言不惭夸夸其谈。他在吃饭前后，专门用一些编造的材料来诽谤和挖苦中共的领导
人，作为笑料。后来戴笠问到他怎样去延安从事特务活动的时候，他又说什么"说
难也难，说易也易"的一番谬论。戴笠对他这番话很感兴趣，叫党政情报处长王新
衡与人事处长龚仙肪两人记了下来。我模模糊糊记得，他说难是检查不严而清查历
史严，不易立足；易是凡不急于求成，准备长期埋伏，有取信于人的证明，去后极
力伪装进步，不马上活动，还是容易取得信任的。
第二天，戴又约徐去他家里长谈。那次我没有参加，只有毛人凤与王新衡、龚
仙肪等在场。龚仙肪当时和我两人住对面房间，下班后经常闲聊天。他告诉我，戴
笠总是急于在延安建立一个小组，架设电台，但始终没有成功，因此他挨过不少的
骂。那次听了徐佛观的意见，考虑要双管齐下，专门准备一批人埋伏到中共内部去，
时间不计较，一两年乃至十年都行，只要能立下足，一步一步伸进去，将来一定能
作出成绩。因为平时既找不到真正共产党的地下组织，又不容易去接近公开露面的
共产党人，现值延安正在大批招收入员，来者不拒，是千载难逢的机会。我当时听
了龚仙舫的这番话，很以为然。不过以后究竟派了些什么人，怎样伪装打入，我却
没有问过。
戴笠处心积虑一直想去延安建组。据我了解，当时军统设在边区最近的一个小
组和电台是在洛川，延安虽有特务混进去过，电台却没有能建立。有关延安方面的
情报，都是通过洛川电台和榆林的陕北站发到重庆的。
梁干乔在耀县当专员时，那里成为军统特务对边区活动的中心。约在一九四二
年间，我因公去西安，因和梁过去关系相当好，特去耀县看过他。当时他已脱离军
统组织，替胡宗南搞反共活动。他曾向我谈过，军统每年总有几十名特务经由他的
地区潜往延安，有的是他设法找到关系，主要是通过当时有些去边区做生意的商人，
一同伪装商人混进边区去了解一点情况。他自己也专门有一个向边区搜集情报的单
位。我曾问过他，为什么不在边区建立组织。他说这比较困难，只能个别去活动一
下，要想长期呆在那里很不容易。
军统设在兰州的西北区，先后区长程一鸣、吴景中、霍立人，和我私交都很好。